特大前夕黃金24小時專訪翁詩傑‧“我順流逆流”

(吉隆坡)馬華的未來命運掌握在中央代表手中,特大召開前夕,馬華總會長拿督斯里翁詩傑語重心長地表示,只有良知與勇氣,才能真正捍衛我們對社會公義的承擔。

他的這一番話是對所有中央代表說的。他希望的是,中央代表能作出一個明智的選擇,畢竟一個黨是否有希望並不是在於哪一個人上位,而是在於哪個人代表著怎樣的價值觀。

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而他也堅持馬華必須繼續新陳代謝的過程,對於那些曾在官場上輝煌過,退隱後不甘寂寞,但卻不獲機會的人,他只有一聲抱歉。畢竟,新陳代謝必須繼續。

翁詩傑在10月10日特大前夕接受《光明日報》專訪,坦承個人和家人面對重重壓力,而他也經一事長一智。以下是《光明日報》記者和翁總的問答錄。

家人面對壓力

問:這一場黨爭對你是很大的挑戰,家人一直以來有沒有受到影響?

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答:我的太太與3個女兒,尤其是女兒從小就得面對這種壓力。而我當年被稱為獨行俠,屢受圍剿的時候,3個女兒未成年,也不懂政治,可是在學校卻被問得莫名其妙。說沒有壓力是不可能的。

問:最近你四處奔波,看起來瘦了?

答:是的,瘦了兩圈。但沒有真正去稱看瘦了幾公斤。

經一事長一智

經過一場特大生死戰,翁詩傑對人性有更深一層的領悟,也讓他經一事長一智。

問:經過此一役, 你學到了什麼?會不會在處事和作風上,有所改變?

答: 我對人性有更深一層的領悟,人性當中的虛偽與醜惡,還有光輝的一面。經一事長一智,人生一直在學習,不可能一成不變。我從來不會自我設限,停止自己的學習進程。

到今天,我不懂的就說不懂,不懂就去學習。不止從政,做人態度上也是這樣。不要不懂裝懂。

經得起最終考驗

翁詩傑堅持,只要所做一切符合全民福祉,即使短期內被扭曲,但重要的是經得起最終的考驗。

問:距離特大很靠近,在這所謂的黃金時段,你會做甚麼?

答:該睡覺的時候就睡覺。我覺得所謂的黃金時段,扣除睡覺,還有多少黃金時段?不要忘了,我還要同時兼顧選區與部門,天天如是,不能說現在要開特大了是黃金時段,恕不處理這些事務。其實生活是照常的。

問:你一路走來,經過許多風浪,如今在政治上在人生上,可有甚麼想法?

答:就從政理念來說,首要的還是我所做的選擇是否符合人民福祉,而這裡並不是指單一種族,而是全民的福祉。我作出的決定,一時三刻可能令一些人有所誤解,甚至有人會加以扭曲,但重要的是經得起最終的考驗。

我夠膽量坦然面對挑戰

翁詩傑表明,他深知在政治上就必須面對各種挑戰,包括今天上任未足一年就面對“倒翁”行動,不過,最重要的是有足夠膽量和坦然面對。

翁總會長表示對中央代表具有信心,而廣大的民意趨向是中央代表投票前的重要參考關鍵。

問:你面對過很多挑戰,但都一一克服,被喻為不倒翁,如今你有信心延續不倒翁神話嗎?

答:神話或傳奇倒不見得。倒翁是政治必須面對的風險,不管來者以什麼居心,政治上最重要是有足夠的膽量坦然面對。

問:蔡細歷表示有信心在特大中勝出,你本身的信心有多大?

答:應該說的不是我對自己的信心,而是對我黨中央代表的信心。我相信,也期待他們對黨和族群前途和未來有信心。同時,廣大的民意趨向也應是中央代表做決定前參考的其中一個關鍵。

問:有說法指特大會發生兩人都留下的狀況。你如何看?

答:我對雙上雙下,或誰上誰下的推測興致不高。

不與背後插刀者合作

問:如果特大結果是你與蔡細歷都留下來,恢復原狀,你是否可與他合作?

答:不是翁詩傑肯不肯與誰合作的問題。其實我與任何相同理念的人都能夠合作,包括曾經是競爭對手,這是不爭的事實。但是,如果說要我接受隨時可能被人在背後“捅刀”,這樣的政治合作,或者是忍氣吞聲,接受不公不義,違反我們普遍民眾期待的,不要說是蔡細歷或其他人,這種合作模式肯定不在選擇範圍。

我舉例說,在過去幾場補選,國陣尤其是巫統連連受挫,如果因此而把這些受挫,尤其是國陣不能得到華裔選民的支持,把這樣的責任盡數推給我個人,甚至說這是馬華現任領導層,我跟我的團隊已經失去華社信心,以這樣的理由來追究,這不是我們期待的,這就是所謂的“被捅刀”的經驗。

面對從政最複雜一場仗

問:10月10日特大是否是你從政生涯中最大的挑戰?

答:應該說是最複雜的一次。

當然看起來很嚴重,可能影響到我去留的問題。其實在我從政生涯當中,這是最複雜的一次。

過去我面對過革除黨籍的考驗, 但即使在當時也不曾想過退黨或跳槽。至少我不像某一個人,打著愛黨和改革的口號,卻在謀官不得逞之餘,公開跟反對黨眉來眼去,勾肩搭背,甚至高調恫言可能跳槽,這絕對不是翁詩傑的從政風格。

凍結張資產無關特大

警方在特大前夕,透露巴生港口自由區(PKFZ)調查結果,凍結張慶信名下高額資產;針對這種巧合,翁詩傑聲稱與特大無關。

問:警方在接近特大之時,再凍結張慶信名下資產,是否反映在巴生港口自由區(PKFZ)課題上,你是對的,這對你有利嗎?

答:在這之前,巴生港務局主席李華民曾根據調查委員會的報告向警方與反貪污委員會投報,我估計警方是因為有關投報而採取行動。

這並不是在我們掌控之內。別忘了,之前還有一次凍結銀行戶頭1億多令吉的行動。那時,特大都還沒有熱起來。

華社仍關心沒離棄馬華

翁詩傑聲明,華社對馬華仍然有所期待,否則民眾與黨外人士的關切之情就不會像潮水一樣湧來。

問:馬華308大選失利,如今黨爭,華社看到有點厭,有人指馬華已無關重要。你認為馬華真的無關重要了嗎?

答:如果馬華無關重要,媒體尤其是中文媒體就不會大肆報導。如果馬華無關重要,民眾與黨外同胞的關切之情就不會像潮水一樣。

如果馬華無關重要,就不會在媒體上,在公共場合,例如咖啡店,以及電台被討論,也不會有手機簡訊傳來傳去。

從這些黨內外人士發表的心聲看來,其實華社對馬華還是有所期待的。不期待的話,就可以完全不把馬華當一回事。

首相盼馬華妥當處理黨爭

問:以你所知,首相兼國陣主席納吉在這次馬華黨爭中,持什麼立場?畢竟,納吉至今還保留蔡細歷的國陣總協調職位。

答:有關國陣總協調的職位,必須去問國陣主席。我知道納吉的立場,因為我與他談過。

他對此表示關切,也希望馬華能妥當處理。但與此同時,他也了解與理解,馬華廣大基層希望馬華能自行解決,而不需外力出手。所以,當時他說,尊重馬華基層的普遍意願。

只有良知勇氣才能捍衛黨

問:在特大前夕,中央代表準備投票,你有什麼話要對他們說?

答:只有良知與勇氣才能真正捍衛我們對社會公義的承擔。唯有這樣,這個黨才有希望。

黨與這個黨代表的民族是否有希望並不在於哪一個人上位,而是在於這個人所代表的到底是哪一種價值觀。是代表金錢政治,還是社會公義,還是什麼。

問:有沒有想過當初如果自己可以滑圓一點,不堅持一點,在委任上照顧一些人,可能今天不會面對這樣的困難與挑戰?

答:在黨的整個人事佈局上,我都是從中委會陣容挑選出來的。中委難道不是中央代表一人一票選出來的嗎?

如果這樣也被說成沒有兼顧基層意願,是說不過去的。但是如果每一個人都認為自己最有資格擔任某一個職位,一旦得不到,就認為黨,甚至整個世界虧欠他,這樣的話,誰來當家都無法滿足每一個人。

再看目前的中委團隊,講是年輕嘛,卻有很多中生代,他們很多都是區會主席,不能說因為他們是中生代,不是老人,就指他們是新人,這是刻意扭曲事實!

至於年輕的,我們也有但比例不高。至於那些曾在官場上輝煌過,退隱後不甘寂寞的人士,我們沒有給機會的話,我只能說聲抱歉,因為黨畢竟是要新陳代謝的。這並不是我一個人推介的,而是在我之前已存在的文化,我必須加以持續。

黨爭讓我看到人性醜態

問:這次黨爭是否讓你大開眼界,或者帶來怎樣的感慨?

答:我看到人性中的醜態,也看到人性當中罕見的光輝。有一些人可能住得偏遠,但“黨難”當前,他們會真正的分析,沒有接受一方的洗腦,憑他們本身的分析和標準,不辭勞苦為黨工作,這是相當罕有的清流。

相對的,有一種醜態是權謀術數、利益掛帥,但不管怎樣,黨員代表的決定應該受到尊重。不是任由外來者,以為金錢可以收買,這是在羞辱代表們。

團隊屬大家‧不認同搭配

問:你對翁蔡配在短期內破局,有何看法?

答:我從來沒有認同過什麼搭配,這是媒體炒作。其實在去年黨選後一個星期,就有傳言指原班倒黃人馬即將要倒翁,恫言召開特大,這都是事實。

從另一個層面看,去年10月18日黨選,我當時沒有菜單,中選之後的人選就是我的團隊。這一年來,我們整個中委會和會長理事會的合作度和配合度,分別中委會有80%,會長理事會高達95%,這是不爭的事實。整個團隊不是翁詩傑一個人的,蔡細歷的問題不只針對我,他也針對整個團隊。

問:蔡細歷指你這一年來沒有表現,你怎麼說呢?

答:表現不在於個人看法,更何況戴上有色眼鏡。最重要在於整體表現,而馬華三拼成績全報告就是表現的證明。


你知道嗎?

徐小鳳香港殿堂級歌手

徐小鳳生於1949年,原名徐鄖書,是香港殿堂級歌手,人稱“小鳳姐”,在1970年代至1990年代初活躍於香港歌壇。她獲1984年勁歌金曲榮譽大獎時就演繹《順流逆流》這首歌。

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