吳學勤不同宗教角度‧王春新解生死謎題

後來，在余懷仁神父的鼓勵下，他開始感受來自神的聖召，並發覺神職人員的生活讓他身心喜悅，因此決定將自己奉獻天主，傳道於世人。

在台灣輔仁大學神學院研修8年，王春新完成了碩士課程，擔任神父至今9年餘。

主修宣講神學的他，時常站在不同信仰、文化及價值觀的對談上，繼續耶穌基督的宣講、教誨、治癒及和好的使命。

檳榔嶼醫院腎臟內科專科醫生吳學勤

年齡：41歲

宗教：佛教

經歷：馬來西大學內外科醫學士

新加坡大學內科醫學碩士

英國皇家內科醫學院院士

大馬醫學專科學院院士

新加坡醫學專科學院院士（腎臟內科）

王春新神父

年齡：38歲

宗教：天主教

經歷：台灣輔仁大學神學碩士

馬六甲聖德肋撒天主堂神父

甲柔教區神父

Q&A

記：怎麼看待安樂死？

吳：安樂死的基本定義是死比活著安樂。醫者的角度是以古希臘行醫道德為準則，不會給病人施以藥物或促使他們結束生命，這是醫生基本操守。

但隨著人權自由及社會認知的提昇，情況有所改變。若病人自願（病人頭腦清醒）且非積極性（不做可以延續生命的舉動，即給他吃喝等）的尋求安樂死，沒有明文規定不行，最後還是跟隨病人的意願。但是，若病人家屬積極的想結束病人的生命，在法律上是不被允許的。

若以學佛的醫生來看，切入點又不一樣。佛教不主張殺生，這要承受各方的業報，佛法不是教條式的，要弄清是否有貪嗔痴成份。佛教不鼓勵安樂死，因為業報不能互相抵銷。

王：聖經教導我們，生命來自於天主，只有天主有權利收回。因此，只要一個人還有呼吸，還能藉著導管來進食，就沒有結束自己生命的權利。除了安樂死，還有各種有關“生命倫理”的挑戰，無論是代理孕母、複製人，甚至是死刑，教會都持反對立場，絕不妥協。

記：人死後究竟是往哪裡去？

吳：所有宗教都在談“生從何來，死歸何處？人生的意義何在？”生死都緣起於業報，意義在於善惡隨順法，則行善止惡，這都不需爭論。

人死了，業決定下一世是善或惡，若一生都向善，再加上家人助緣，回憶善念，臨終的一念就很重要了，由業決定下一世生命，木柴燒成灰燼後又有延續。

王：按照古代神學，凡是做善事，沒有犯罪的靈魂，死後就去天堂；凡是做壞事，罪孽深重的人，就下地獄。人死後會面對天主的審判，我們相信生命只有一次，不談輪迴或再生，所以珍惜當下很重要。

記：人有靈魂嗎？佛教相信“地獄”嗎？天主教相信“煉獄”，“煉獄”是個甚麼樣的地方？

吳：宗教需安於這兩個原則；一、對死亡不感到害怕，二、行善止惡的原則。我們不能證明人死後是去天堂或地獄，科學也無法證明，這都是信仰和宗教感性的成份。所有宗教膜拜的神像，也只是一個精神代表。

王：答案是肯定的。我們相信人有肉體，也有靈魂，才能構成一個完整的人。

至於煉獄，英文是“Lim bo”，中文是陰府，是人死後靈魂“煉凈”的地方，那些犯了小罪的靈魂，淨化了才能上天堂，所以我們需要為亡者獻彌撒，希望可以補恕他們過去所犯的錯。天堂、陰府和地獄的空間論，這是過去的神學家所提出的概念，到了今日，我們強調以個人良心作出發點，做的每件事是否對得起天、地、人以及自己。

記：子孫來不及“送終”而感到內疚自責，身為佛教徒或天主教徒有何辦法紓解？

吳：要瞭解家人守在床邊的真正意義是甚麼？意義是心念，關愛是否存在，重點是：一、要讓臨終者心安，不要有任何未解的怨恨，趁這時儘快解開。佛法說，恨在以後還是要報的。二、培養善念，三、不要讓他有掛礙。家人是否在身邊，並不是關鍵。

王：孩子當然希望可以送親人最後一程，尤其這是華人很看重的傳統。若無法做到，一定有不得已的因素，不必太過介懷。因為關於亡者的殯葬那些都是外在的，做給外人看。在親人生前對孝順、感恩、回報，遠比在他死後為他風光大葬來得重要。

記：佛教和天主教有否一套可讓人不懼死亡的方法？

吳：佛教是人本宗教，認為世界一切都是業歷造成，人、心靈、山河大地都屬於自己的業歷。在佛教裡無主僕關係，有的是師生關係，緣起於業報，最重要心安。

王：人之所以恐懼死亡，因為它是一種未知數，時刻都在威脅著人們。死亡其實是一個過程，只有經過死亡，才會得到永生，準備好的人，就會視死如歸，每活一天都像是一個由死至生的過程，每一天都是一個新的開始。

記：對火化及土葬有何看法？較鼓勵火化或是土葬，為甚麼？

吳：佛教並沒有規定任何形式，因為佛法可以包容所有對的事物。我認為火葬比較環保，膜拜也容易，骨灰要撒入海都行，用意是在於精神。

記：天主教徒能對往生者拿香致祭？為甚麼？

王：能或不能，見仁見智，與教徒本身的文化有直接關係。抱著感恩的心，以香表達對往生者的哀思，這是一種中華文化傳統，大年初一教堂內舉行敬祖儀式，教徒們也插香，但受英文教育的教徒卻較難接受。

拿不拿香，這只是一種儀式，信仰夠堅定的教徒不會有所避忌，他們的信念也不會因為這樣就被摧毀。只有尊重他人的信仰，才能表現宗教的包容度。

記：坊間有一說法指人在死後的一段時間內仍有知覺，若火化恐死者會疼痛不已，對此說有何看法？

吳：佛教一些宗派認為，人死後8小時不能移動，認為識（靈魂）未離開驅體，移動了亡者會痛，我不認同這個說法。

但以世俗的角度來看，只要讓死者家屬心安，能滿足條件，除非有彌留房讓死者8小時不移動，否則不能強求，不能起嗔心。

王：我們相信人一旦斷氣，靈魂就會出竅回到天主那裡，我們並沒有死後數小時內不能移動亡者的說法。身為天主教徒，或許對火化會有顧慮。若死後火化，到了世界末日天主降臨那刻，身軀焚化了要如何復活，這個問題，我們沒有答案。

記：器官移植往往涉及宗教生死問題，請問佛教是否鼓勵或禁止信徒器官移植。

吳：有很多例子都證明，器官移植一直不是問題。

佛教徒捐贈者主要分3層次，一、增善心：做好事，來世更好；二、出離心：人生苦，要離開輪迴，求解脫，三、大悲心：輪迴苦，了生死，卻發願返回度化眾生。這3個層次都說明了贊同器官移植。

記：天主教如何把濃厚的中國文化（特別對死亡）運用在教會的禮儀中？

王：身為天主教徒，與作為一個華人本質與文化完全沒有衝突，中華文化根深蒂固地存在我們心中，與宗教信仰是相輔相成的，不會因而遭到刪改，我們同樣祭天敬祖。

信仰注重的是尊重和共榮，不是同化。自16世紀初，天主教傳入中國後，就已經在強調本土化，把宗教儀式結合當地文化來進行。所以才會有身穿唐裝的聖母瑪利亞身像，“中華聖母”的出現。